[-Tehhi-]

Разговаривали вчера с сестрицей о том, о сем, неважно... А для этого днева интересно будет только одно, в какой-то момент был задан вопрос, что там нового из фиков, и я пересказала ей один из недавно прочитанных. Так, в двух словах. Общую концепцию так сказать. Концепция, ясная поляна, была - невъебенная любоф ДжиДва. И сестрица уныло хмыкнула – а они там не могут написать что-нибудь посложнее. Про дружбу, например.

Бляяя, подумала я… Юлия у меня большая умница. Вот именно что – посложнее.
А ведь и правда – с любовью все проще. Там схема проста как две копейки -

ну или

Короче - Veni Vidi Vici в разных вариациях.

А вот написать про дружбу так, чтоб не отпускало. Ведь если вени-види там еще туда сюда, но вот никакого вичи не получится. Открытый сюжетец выходит. И попробуй его оформить. Разве что в конце кого пришибить.

@темы: мозгошмыги не дремлют

Comments

[tattyana]

Все нижеизложенное - мое частное приватное мнение )
Писать про дружбу - это писать ген, а это почему-то не любят в русском J2-фандоме. Большинство по крайней мере, по-моему. Людям нужна страсть, НЦа, собственные кинки - а ген, он же ... ген Даже хуже, чем гет
Для меня кстати дружба - намного сильнее и щемящее, чем любовь, так что фик о дружбе для меня был бы просто - как это? "погладили все мои кинки"?

[-Tehhi-]

tattyana

Для меня кстати дружба - намного сильнее и щемящее, чем любовь

Боже дай я тебя расцелую. Не думала, найти тут единомышленника.
Тоже мое приватное мнение, но таки - любовь прекрасное чувство, но оно... мы его не выбираем, мы почти не можем его контролировать, в том смысле, что оно - ну, буду материалисткой до конца - это все-таки взрыв гормонов, несколько слишком инстинктивное... животное(только это не в плохом смысле, боже упаси).
Дружба... человечнее, что ли. Связь более серьезная. Более глубокая. Связь совсем на другом уровне. Как-то так.

Блин, надеюсь эти мои мысли будут правильно поняты.

так что фик о дружбе для меня был бы просто - как это? "погладили все мои кинки"?

[tattyana]

Sella

Не думала, найти тут единомышленника.

я тоже
я пытаюсь фики читать, пролистывая постельные сцены и представляя, что это все, собственно, просто о двух людях, небезразличных друг другу и заботязиъся друг о друге. Это иногда прокатывает, когда история о том, как они познакомились и сближались - но все равно... мало.
Что касается дружбы и любви - любовь в последнее время очень часто сводят к сексу или просто основывают на сексе, на химии и так далее. Это справедливо, да, но мне нравится считать, что любовь - это та же самая дружба, но с дополнительным бонусом в виде секса. И этот бонус, вкупе с жизнью вместе, приводит к упору на "давать-брать" или "ты мне - я тебе". В дружбе это не настолько основополагающе. Так что сама суть - ты очень хорошо сказала

Дружба... человечнее, что ли. Связь более серьезная. Более глубокая.

.

(Вспомнила, как в очередной мой мироломающийся момент друзья, которым я тогда еще не успела сообщить мои новые телефонные номера, из каким-то макаром узнали и практически среди ночи позвонили узнать, как я - им, видите ли, не спалось)

[-Tehhi-]

tattyana, а шо я могу сказать? Только броситься на грудь - друх!

А про любовь - я как-то уже тут писала об этом. То, что любовь сейчас часто подменяется понятием секс, вот это меня напрягает безмерно. Ставится знак равенства. Высшим проявлением любви становится постель(в широком смысле этого слова). И это в каждом первом фике такое.))) Собственно на этой идее основан весь винцест.
Не, постель вещь приятная во всех отношениях, но... ну чо уж там - скажем я могу получить море удовольствия в постели и без любви. То есть - между любовью и постелью совсем не жесткая связь. А значит и знак равенства ставить нельзя. Любовь... как по мне, так высшее ее проявление - самопожертвование.

Блин, я серьезно скатываюсь в пафос, ну... вот такая вот я.

[tattyana]

Собственно на этой идее основан весь винцест.

вот поэтому я не винцестник
class='quote_text'>А про любовь - я как-то уже тут писала об этом.
я тоже писала, каждый писал, но все равно не получается - начинаешь себе казаться пафосным или коснояхычным ...
мда

Любовь... как по мне, так высшее ее проявление - самопожертвование.

а что высшее проявление дружбы? и вообще - можно ли говорить о высшем проявлении дружбы?

[-Tehhi-]

tattyana, забавно, вот когда ты об этом спросила, первое что пришло мне на ум, что о высшем проявлении дружбы говорить нельзя. Дружба сама по себе - высшее проявление. Или так - высшее ее проявление, это когда она настоящая.
Не самопожертвование... а, наверное, полное принятие другого человека... или... Блин, говорю ж - дружба гораздо сложнее любви.

[tattyana]

Sella

вот когда ты об этом спросила, первое что пришло мне на ум, что о высшем проявлении дружбы говорить нельзя. Дружба сама по себе - высшее проявление

собственно, когда я спросила, это тоже было первым. что пришло мне в голову. Вторым - что дружба может быть высшим прочвлением любви. Но второе я быстро отбросила.

полное принятие другого человека

теперь мне впору говорить странно, потому что мне очень захотелось подумать, не является ли это высшим проявлением любви

сложно все, да )

[-Tehhi-]

Ишо подумала. Да, наверное именно - полное принятие человека и есть дружба в высшем ее проявлении.
В любви мы постоянно хотим изменить человека, улучшить(или сделать ему лучше - как мы это видим), любовь более эгоистична. Ведь даже самопожертвование в какой-то мере это эгоистичный акт.
В то время как в дружбе ты принимаешь человека таким, какой он есть. Без условий. Он грызет ногти, он нудит, он предит, и ты это принимаешь не пытаясь исправить. И это не безразличие, а именно принятие. Ведь не безразлично же нам, когда у друга какие-то проблемы. Дружба гораздо более альтруистична по своей сути. Даже, когда мы гоняем друга за пивом))) Или звоним среди ночи, чтобы выяснить животрепещущий вопрос - есть ли жисть на Марсе. И можно друга от души послать на хуй - он поймет, что с тобой все в порядке.
Вот. Как-то так.

[tattyana]

Sella
так нельзя, совсем-совсем нельзя - практически в первый раз кто-то разделяет мое мнение о том, что самопожертвование - эгоистично. И что Дин, возвращая Сэма, поступил эгоистично - практически первое проявление эгоизма, показанное нам..
И о том, что любовь эгоистична - даже если сказать, что человек эгоистичен по своей природе и поэтому практически все его поступки и эмоции и потребности эгоистичны, любовь эгоистичнее дружбы. Настоящей дружбы, да...

Я бы сказала, что это должно быть не просто принятие человека, а становление его наравне с собой. Та же любовь может пробовать ставить любимого выше себя - оттуда и самопожертвование. А дружба - это когда кто-то другой тебе равен. По самостоятельности, самодостаточности, роли в этом мире - в его мире и в твоем мире.

Но, по-моему, я просто повторяю написанное сверху другими словами ..